 |
Бабурин: "Я за территориальную целостность Грузии, но при чем тут Южная Осетия?"
16.11.2006 09:56
В воскресенье состоялся референдум о признании независимости Южной Осетии и выборы президента республики. Обсудим перспективы наших отношений с Грузией и Южной Осетией в контексте этого референдума и подведем его итоги вместе с нашими гостями: вице-спикером Госдумы Сергеем Бабуриным и председателем думского Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Андреем Кокошиным. - Завтра Центральная избирательная комиссия Южной Осетии огласит окончательные итоги референдума и цифры по выборам президента. Однако сегодня уже можно говорить о 95-процентной явке населения на этот референдум. По предварительным данным, 99 процентов из числа пришедших проголосовали за независимость Южной Осетии, 98 процентов - за продление полномочий Эдуарда Кокойты. Сергей Николаевич, ваш комментарий?
БАБУРИН: Я считаю, что никто в мире итогам референдума в Южной Осетии не удивился. Если иное будут говорить в Вашингтоне, в Тбилиси или где бы то ни было еще, они будут лукавить. Потому что позиция народа этой многострадальной республики обозначилась давно, это позиция прежде всего на выживание и сбережение своей национальной культуры, своего права выбирать путь в XXI веке. И те голосования, которые уже были в прошлом, они подтверждены состоявшимся референдумом. Южная Осетия будет добиваться и международного признания, и, самое главное, будет строить свою жизнь как независимое от Грузии государство. В будущем куда оно пойдет?.. Я, например, считаю, что оптимальным и наиболее желанным, наиболее естественным для осетинского народа было бы воссоздание единой республики Осетии, то есть воссоединение Южной Осетии и Северной Осетии. Но это будут решать народы, это будут решать на основе международного права соответствующие органы государственной власти. Сегодня фактом остается только то, что в соответствии с международными стандартами Южная Осетия подтвердила свое право на независимость.
- Волеизъявление народа прошло, 95 процентов явки - это очень высокий показатель. Вы отметили, что было бы лукавством не признать волю народа. Но существует некий феномен южноосетинского референдума, южноосетинских выборов президента. Ведь Евросоюз референдум не признает. В России тоже довольно осторожно относятся к тому, что произошло в Южной Осетии. И как в нормах международного права это будет оформлено, если крупнейшие государства и международные организации отказались признавать?
БАБУРИН: Это самый грустный момент в сегодняшней ситуации, потому что есть воля народа, есть результаты референдума Южной Осетии, но сейчас будет парад лицемерия. Он начался уже до голосования, когда европейцы заявили о непризнании. Их не интересует, исходя из этого, воля народа, их интересует конкретный корыстный интерес свой, ни чей бы то ни было еще, применительно к развитию ситуации на Кавказе. И дальше это лицемерие будет продолжаться, и я уверен, что, к сожалению, и в России найдутся политические силы, которые будут говорить: а зачем нам независимая Осетия? А зачем нам вообще объединение двух Осетий? А зачем нам и Абхазия, и Приднестровье, и Осетия, и Украина, и Белоруссия? И дальше по перечню, вплоть до того, что со временем эти политические силы будут довольствоваться, если их будут кормить из ложечки, житьем в рамках Московской кольцевой дороги. Вот против них я как политик все эти годы и борюсь.
Я в данном случае ведь не только как зампред Государственной Думы говорю. К сожалению, я не принадлежу к парламентскому большинству, я представляю в руководстве Думы партию «Народная воля» и возглавляю соответствующую фракцию. И мы будем добиваться и будем убеждать «Единую Россию» и всех прочих, что нужно признать результаты референдума в Южной Осетии, нужно восстанавливать нормальные межгосударственные отношения в соответствии с требованиями Венской конвенции о дипломатических отношениях. В этом и есть соблюдение международного права. Все остальное, что будут говорить претендующие на эту землю власти Тбилиси или те, кто стоят за их спиной, которым нельзя допустить мира на Кавказе, им хотелось бы, чтобы у России голова болела Кавказом вечно, вот все это остальное нужно преодолевать и воспринимать это как нормальное противодействие нашей жизни.
- А теперь мы узнаем точку зрения другой фракции - “Единой России”. У нас на связи председатель думского Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин.
Андрей Афанасьевич, мы говорим о феномене референдума, прошедшего в Осетии. При 95-процентной явке, при абсолютной поддержке тезиса о независимости и продлении полномочий Эдуарда Кокойты все-таки Евросоюз этот референдум не признает и многие ваши коллеги, российские политики также высказывают большие сомнения относительно того, не вступает ли проведенный в Осетии референдум в противоречие с нормами международного права. Как вы оцениваете этот референдум?
КОКОШИН: Я думаю, что международное сообщество должно вообще учесть результаты референдума. Референдум проведен на основе существующих международно-правовых норм, и южноосетинский народ имел полное право на проведение такого референдума, и он уже не первый раз высказывает такую позицию. Я думаю, что в последнее время к проведению этого референдума непосредственно народ Южной Осетии подтолкнула политика Тбилиси, которая явно шла вразрез со всеми имевшимися до этого времени договоренностями, политика агрессивная, политика балансирования на грани войны. Массу мы имели всякого рода и заявлений, и конкретных действий по нагнетанию военной напряженности в этом регионе, и сейчас еще напряженность не снята, имеются и применительно к Южной Осетии, и к Абхазии довольно крупные для такого региона, для такой ситуации группировки вооруженных сил. Были всякого рода провокации, были всякого рода воинственные заявления.
И мы наблюдали ситуацию применительно к Аджарии, которой была обещана автономия, и статус этой автономии явно был грубо нарушен. Все это не могло не учесть, конечно, население Осетии, которое выразило таким образом свою волю. Эту волю надо уважать, эту волю должны уважать не только Россия, не только Грузия, но и должно уважать международное сообщество. Я думаю, что многие мои коллеги из разных фракций, которые будут участвовать в различных мероприятиях по линии Парламентской ассамблеи Совета Европы, по линии ОБСЕ и на других европейских форумах, эту мысль и эту позицию будут доносить. Безусловно, мы уже готовим всякого рода оценки правомочности проведения такого референдума и важности его для определения судьбы Осетии и для развития обстановки на Южном Кавказе.
- Андрей Афанасьевич, еще один вопрос к вам. Что должна предпринять Россия? Потому что население Осетии высказало свое отношение по поводу дальнейшего развития страны. Но это, возможно, осложнит еще больше наши отношения с Грузией. И еще есть такой политический контекст, поскольку где-то в середине октября Владимир Путин, выступая на неформальном саммите ЕС в Финляндии, сказал о том, что нужно набраться терпения и надо аккуратно возвращать доверие друг к другу и строить общее государство, имея в виду Грузию, Южную Осетию и Абхазию. Какова здесь роль России?
КОКОШИН: Мы уже имеем довольно большое, основательное досье и по Южной Осетии, и по Абхазии, и по Приднестровью. И уже в предыдущих таких же ситуациях мы принимали ряд решений, направленных на развитие отношений с ними, на оказание содействия в развитии этих непризнанных республик в экономическом, социальном, культурном плане и в отношении обеспечения прав там наших соотечественников и наших граждан. Мы сейчас с учетом того референдума, который прошел вчера, и тех выборов (и я хочу, кстати, пользуясь случаем, поздравить Эдуарда Джабеевича Кокойты с переизбранием), мы будем дальше отрабатывать вот эти все вопросы и, безусловно, будем учитывать те результаты, которые принес этот референдум. И очень важный, конечно, момент то, что Россия будет содействовать нашим соотечественникам и нашим друзьям в Южной Осетии, так же, как и в Абхазии и в Приднестровье, в том, чтобы эти результаты были в полном масштабе осознаны и учтены международным сообществом. Предстоит здесь очень большая работа в различных, в частности, европейских структурах.
- Сергей Николаевич Бабурин хочет продолжить.
БАБУРИН: Я просто хотел Андрея Афанасьевича поблагодарить за ту позицию, которую он сейчас обозначил, он все-таки председатель Комитета по делам СНГ, и выразить надежду, что мы примем документ о принципах ассоциированных отношений с Абхазией возможных. Мы ведь вместе с комитетом подготовили и приняли достойное постановление по результатам референдума в Приднестровье. И как относится Андрей Афанасьевич к тому, чтобы мы приняли и заявление в связи с итогами референдума в Южной Осетии? Это был бы, на мой взгляд, очень необходимый шаг со стороны Государственной Думы.
- Он сказал, что Дума готовит некое постановление по этому поводу. Но, Сергей Николаевич, не вызывает ли у вас опасений то, что результат референдума может быть, скажем так, неоднозначно воспринят в Грузии и она попытается подавить так называемые сепаратистские настроения?
БАБУРИН: Вы знаете, я бы хотел поправить вас: вы сказали, уже интерпретируя президента России, о том, что он призывал строить отношения Абхазии, Осетии и Грузии в рамках единого государства. У него фраза была более общей.
- Я процитировала: “Нужно набраться терпения, нужно аккуратно возвращать доверие друг к другу и строить общее государство. Мы к этому призываем и этого хотим”.
БАБУРИН: Вот в этом отношении цитируете правильно, вы дословно все сказали. Но просто общее государство - в рамках единой России. Вот в этом отношении я за то, чтобы не только Абхазия и Южная Осетия были с нами единым целым, но и Грузия тоже.
- Это вы уже интерпретируете слова президента.
БАБУРИН: О чем и речь - вы в одну сторону, а я в другую.
- Я процитировала, а вы интерпретируете.
БАБУРИН: Вы процитировали и стали интерпретировать, что мы вдруг будем заботиться о какой-то территориальной целостности Грузии. Меня интересует территориальная целостность России. И меня интересует, почему вдруг Грузия претендует на не принадлежащие ей Абхазию и Южную Осетию.
- Вернемся опять к историческому спору.
БАБУРИН: Вот ваши коллеги-журналисты забывают очень простой, элементарный, конкретный факт. Грузия во времена Гамсахурдии вышла из состава Советского Союза без Осетии и без Абхазии. Поэтому все, что говорит после этого Тбилиси, это называется покушение на чужое, претензии на соседние территории. Я за территориальную целостность Грузии, но при чем тут Абхазия и Южная Осетия?
Источник: "Радио Маяк". Ведущий: Ильмира Маликова
Гости: Андрей Кокошин, Сергей Бабурин
Версия для печати
[ назад ]
|
|
